“透明度和公正性,这是词曲作者最关心的点” | 对话BMG

阳子  | 音乐财经CMBN |  2019-09-11 13:01 点击:
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“Always open to fair discussion,这是我们最核心的。”

“科技的进步会带领中国的版权进入下一个发展阶段,我们很渴望能成为未来中国版权市场的一部分推动力。”

以下根据音乐财经与BMG的对话内容整理:

BMG China总经理 —— Leon Lin

BMG China影音同步授权负责人 —— Willa Wang

BMG Global Writer Services China 副总裁 ——Marian Wolf

音乐财经:假设一个场景: A是词作者,B是曲作者,C是制作人,他们三个对于歌曲的版权是共同享有,但是他们分成的比例按照对于歌曲的贡献而有所不同,这样更公平?

Leon:是的,就像有一些歌,我们代理的比例才百分之一点几。你知道他在歌里干了什么,也许就只是创作了两句。这就是一个公平的方式嘛。不是每个人都是50/50或者30/30/30,那样也不对,就是按照各自的贡献来分成,这样是可以理解的。

音乐财经:Willa在做授权的时候,是怎么工作的呢?

Willa:我这边负责的工作主要是影音同步的授权,电影、广告、综艺节目,然后做一个音乐曲库的授权。比如电影的music supervisor,他们会选音乐,我们提供曲库,或者是他想要什么样,什么类型的音乐,然后把信息提供给我,我再去曲库里帮他们挑选。

音乐财经:也就是说BMG现在服务于两端,一端是内容生产方,另一端是有需求的客户。那么,现在服务的内容方主要包括哪些?

Willa:现在主要是国内外的厂牌和国外的独立音乐人,国内独立音乐人我们还没开展这条业务,但是这个可能是下一步的方向。

△Leon

音乐财经:现在市场上有很多独立音乐人,他们手上可能有一些好的歌曲,比如说50首音乐作品,他们在与大公司谈判的时候会相对比较迷茫和弱势,不知道该怎么办。那如果他们找到你们,作为词曲版权代理公司,会对他们手里的歌进行估值吗?是如何估值的?

Leon:会的,一定会有一个估值。估值来自两个方面,第一个方面是我们去听音乐作品,从我们比较主观的审美和喜好去判断,另一个方面我们是从商业角度,你的歌最终还是要从平台上卖得出去。受众群是否接受?是否有粉丝买单?这些是最实际的问题。所以我们会对歌曲有一个详细的数据报告,比如说你有50首歌,哪几首市场反响会小,哪几首生命力会比较强。

对于估值,我们德国总部那边有专业的团队在做这个事儿,他们对歌曲进行专业的评估。我能理解创作者的心情,在面对我们可能处于弱势,但是公司面对的是很多有才华的创作者,大家都会有相同的考虑。但是为什么还是有人不停的签进来?那可能大家还是比较看重我们的透明度和公正性,这是所有创作者最关心的事情。

我们公司的立场就是一个Fair(公平),所以我们能做到的就是帮助创作者去争取到他最值得的一个价值。我们希望他们能舒服地和我们合作,绝对不是说多给你钱跟你说你来吧,或者过分低估你,说你没价值,把你打发了。这不是我们的逻辑。

这是一个双向的事情,但是我们open to fair discussion,这是最核心的。

音乐财经:除了德国专业团队对曲库进行估值之外,还有什么其他因素会影响对歌曲曲库的估值?

Willa:我们现在能做的,其实就是告诉总部这个音乐人或者这个厂牌,他们在中国的情况,他们在中国有多少的粉丝,受欢迎和受关注度是什么样子的,就跟我们做国外艺人的research一样。就像leon说的,有些艺人在国外可能非常火了,但是在中国没有什么知名度,我们起到的就是桥梁的作用。

Leon:有些本土作者,德国总部可能不太了解,他们一看相关DSP performance也不太好,就会觉得这个人肯定不行。但是我们这时候就会进行沟通,告诉他们事情并非表面上看起来的样子,比如这个人现在马上有三个节目要上,节目播出后极大概率会有人气的提升,这些都是我们会放在评估里面的东西。

△Marian

音乐财经:Marian,您好,可以再详细讲一下你们是如何评估作者的曲库并且决定是否签约作者的吗?

Marian:我们在德国和英国做的评估工作,首先是看这首歌的创造性和艺术性,评估这首歌在未来成功的可能性,然后我们会评估作者的创造力,以及他未来可能取得的成绩。

在中国市场,专辑下载的计算、歌曲在流媒体或者电台等其他平台每次播放后得到的版税和国外的统计方式是不一样的,所以在这一方面我们的评估方法会略有不同。但是我们始终相信好的音乐会有巨大的潜在价值,所以我们愿意与更多的艺术家和创作者合作,扩充和增建我们的曲库。

音乐财经:所以现在BMG中国这边的工作还是在帮独立音乐人和独立厂牌去争取更多的利益,对吗?

Leon:一定的。因为我们最终是要做Local content(本土内容),他们就是我们的local content(本土内容)。

音乐财经:你们对于词曲作者的曲库通常是什么样的交易形式,会买断吗?

Leon:不买断。我们只是代理,你是我们签约的作者,你的曲库给我们,我们帮你代理,当你离开我们公司的那一天,你带着你的全部东西走,我们并不是拥有你的东西。

音乐财经:通常合作期会是多久?

Leon:这个说不定,有签3年5年的,有签十几二十年的,这个不一定。看他的满意程度,也看我们的满意程度,双向选择。

音乐财经:以您的角度看,现在中国的版权市场上,词曲作者面临的困难或是什么呢?

Leon:第一个是平台吧。作者现在势单力薄,拿着手里的歌去和平台谈,也许平台很重视,也许平台不重视,这个不一定,但单个作者就会显得比较乏力一些。第二是专业知识的问题,各个公司的专业知识水平参差不齐,所以他跟这个聊完是这个感觉,跟那个聊完是那个感觉,那市场统一性在哪儿,他也不知道,所以他对自己自我的评估就会有偏差,这也是个问题。

△Willa

音乐财经:Willa,你在做影音同步授权的时候,会遇到哪些比较头疼的问题?

Willa:我们的客户主要是国内的公司,他们可能会需要做一个全球的授权。比如说一个广告要在全球范围内播出。但是很多客户并没有一个完善的授权知识体系,对于版权的相关概念比较薄弱,他们不知道一首歌分录音版权和词曲版权,有两部分需要去授权。有的公司把授权过程想得比较简单,以为我们报了一个价,他们就可以去用这首歌了,其实不是。

另一方面,我们还需要和作者沟通,有哪里要用到你的歌,要如何使用,是要改编,还是想当背景音乐?那涉及到作者的意愿问题,他愿不愿意自己的歌被这么改编,或者他知不知道自己的歌最终要被用在哪里,这都是沟通中会遇到的一些困难。

音乐财经:你们在处理不同case的时候,有没有一个授权分成的模板?还是说每一个不同case都有不同的分成?

Willa:这个在最开始签作者的时候都是谈好的,你以后的收入会是怎么样分成,在最开始就是谈好的。

音乐财经:现在市场上对于音乐的需求,哪方面的客户占比重比较大?

Willa:要是论数量的话,现在还是综艺节目客户和需要背景音乐的客户比较多,但如果单论项目的大小的话,还是以广告商为主。

音乐财经:Marian,你认为你在处理中国版权市场相关业务的时候,遇到的最大困难或者阻碍是什么?

Marian:我更愿意说是“不同”而不是“困难”,因为在中国,这里有不同的文化,不同的历史,不同的市场。所以,在我看来,中国与其他市场最大的不同是,这里没有一个针对歌曲被播放、下载或者表演后统一的收入标准,很多国家会根据专辑/单曲的下载、榜单排名或播放量有相应的收入标准,但是在中国这个机制还没有完善。这一不同也是我们在将海外作者引进中国市场时最需要解释的一个问题—你的歌越成功,你会得到更多收入,但是具体收入是怎么计算的,还是和其他市场存在着很大的不同。

音乐财经:您对于现阶段中国数字版权市场现状是怎么看的?

Marian:在过去几年里,中国数字版权市场是整体向好的,我们代理的词曲作者也陆续在中国市场开展业务,也看到了越来越多的商业上的可能性和潜力。这在早些年间是看不见的,所以我认为中国的版权即使和国外的版权有很大的不同,但是很明显,这是一个可持续性并且在增长的产业和业务。

另外我们一直都非常看重并且尊重中国的市场,因为中国科技在飞速发展,我们认为科技的进步会带领中国的版权进入下一个发展阶段。

我们现在可能预想不到未来的中国版权市场会是怎样一种景象,甚至会和世界其他版权市场都不一样,但我们很渴望能成为未来中国版权市场的一部分推动力。

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