论坛|商业化与Club经营中的尴尬(上半场)

李笑莹  | 中国音乐财经CMBN |  2015-12-14 17:42 点击:
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12月6日,中国音乐财经线下论坛品牌“音乐羊皮卷”第一期,以“从小众到主流,中国电音人发展的挑战” 为主题,探讨了中国电音市场的现状及发展中的需要解决的问题。

12月6日,中国音乐财经线下论坛品牌“音乐羊皮卷”第一期,以“从小众到主流,中国电音人发展的挑战”为主题,探讨了中国电音市场的现状及发展中需要解决的问题。本文内容为上半场,分享嘉宾为电音活动公司MAE中国区CEO Paul Neuteboom、来自英国的知名DJ Marcalexr、国内知名电子音乐人肖林丰、知名DJ及灯笼俱乐部主要创始人翁嗡。

电音市场为何存在恶性循环?

Paul:我觉得这不是大问题,像灯笼有非常好的音乐,工体西门也有很多不一样的东西。最大的问题是我们的群体不一样,去灯笼的这些人喜欢听音乐,他们觉得“听”是非常重要的。但在别的酒吧,大家就是去玩的,虽然也有音乐,可是听音乐不是最重要的。我觉得最大的问题是酒吧给很多人免费的酒,给很多人免费的门票。所以他们愿意去那边玩,他们不去灯笼,是因为灯笼得买票、买酒。

Marcalexr:在国外也有同样的说法,就是EDM这种音乐可能占领了很大的音乐市场,一些有其他特殊才能的音乐人或者音乐风格,会缺少被认知的机会。但实际上任何一种娱乐性的消费都是好的,能让人们走出自己家门去一个CLUB,可以给更多好的音乐人被认知的机会,实际上就是帮他们打开了一扇让能听得到电子音乐的门。

现在北京市场有一些问题,存在恶性循环。在这个循环中的问题就是音乐人、DJ不能通过从事音乐这个工作赚到钱,以支持他们长期、长久的做下去。还有一个问题是北京这面的DJ做的音乐跟其他国外的城市比起来,音乐质量没那么高,很多都是已经过时的音乐。要想提高音乐的质量,就必须要让这些音乐人长久长期的做下去,让他们赚到钱,这样才能提高音乐质量,但是又没有赚钱的机会,所以这是一个不好的循环过程。

我的观点就是不用在乎商业上的CLUB,那些不是我们关注的点,如果你是一个电子音乐人,或是音乐爱好者,只要把注意力集中在你爱做的事情上,你爱做什么样风格的音乐,把自己做的音乐做到最好就可以了。

至于其他东西,不应该是在音乐团队里注意的。中国有一个组织,他们都是中国的电子制作人,在一起做了非常好的音乐,他们被伦敦最好的一个电子音乐电台发现,他们选择了这个组织,每个月给他们做一期节目。播客里也有两次提到过这个组织,他们做的非常好,真的是把自己的注意力都集中在了做音乐上,怎么能让自己的音乐更独特,更好。他们并没有去找很多商业活动或者是找一些投资人什么的,他们只是非常专注地做自己的音乐。

翁嗡:我们也在跟很多国外的人交流,比如跟日本、德国的音乐人,大家都普遍面临一个问题,比如音乐的来源,我们现在说怎么去保护这种音乐或者是去俱乐部消费,我觉得是作为一个整体,客人为什么要出来听音乐,为什么去各个俱乐部,他们是怎么选择的呢?去灯笼特别简单,去灯笼的大多数人就是觉得这儿自由,音乐跟别的俱乐部不一样。但是这个并不是娱乐的全部,很多人来这儿就像Paul 说的,去夜店聊天聚会什么的,这是一个综合娱乐的东西。

还有一部分喜欢音乐的人不出来玩。我们认识很多很了解音乐的人,这些真正的发烧友他们都不去俱乐部,他们觉得俱乐部的音乐不适合他们,他们知道很多地下的音乐人,很小众,但真的很好。出来玩的绝大多数人是不听音乐的,他们并不在乎是电子音乐、迪斯科,还是摇滚乐,更多的人是想要热闹,大家出来是找一个热闹的地方,所以如果单纯从音乐角度去看待一个俱乐部的经营或者是市场,我觉得都不是一个最全面和客观的。俱乐部实际上是一个综合的地方,我的俱乐部经常在装修,这跟音乐没有关系,就是为了改变人来这儿的一个体验。

Club经营中的尴尬:解决人的问题

翁嗡:我自己就经营一家俱乐部,所以我跟市场上有直接的接触。从俱乐部的经营角度来说,方法其实有很多种,就像我的俱乐部,我装修有十次了,每次都不一样,这就是一个方法,是为了给大家一个好的娱乐环境。

但另一方面,从我们的经营也好或是从DJ的角度来说,在包围市场以前,要从从业者本身开始,从DJ、俱乐部经营者开始想想我们自己的问题。我们可以说很多问题,比如说送酒的问题,不买票的问题,一开始我们没有要求买不买票,买不买酒,我们只是想做一个好的party。那时候有一种精神和一种感觉,就是我们要把最牛的音乐和最好的状态跟大家分享,这个是很坚定的,很纯天然的一种感觉。   

现在不管是地上还是地下,年轻的艺人都比较功利、急于成功。之前有人问我怎样才能成为一个好DJ,作为从业者,我觉得就是用耐心与坚持提高自己的水准。当你真的站在DJ台上时,你要用很短的时间让大家有一个好的感觉。我经常看到很多DJ,如果他们上台前下面有很多人,他们的状态就会特别好,要是人少一些,马上就没有耐心没有情绪了。

我承认这是一个交互的过程,上次跟朋友聊起,他说国外有很多超级巨星来中国演出都没有很成功。因为他们在国外很有名气,但来中国没有多少人认识他们,他们以为在俱乐部的演出应该有很多人,结果人不是很多。所以他们认为在中国的演出比在欧洲难得多,经常会感觉失败。对于国际艺人来中国是一个巨大的挑战,因为这个市场太不成熟了,没有更多的人去了解,你必须要回到你最原始的感觉,你不是Super star,你必须要耐心地抓住这里的人,给他们一个你认为好的感觉,但是很多人来这儿是找不到感觉。

Marcalexr:在北京市场有一个很尴尬的处境,就是主办方可能会找一个几年前很受欢迎的音乐人演出,但他们其实已经过气了,或者找一个非常非常不知名的人来演出,但他们不会找那些非常火的正流行的音乐人来中国演出。一是他们的价码太高了,再有就是他们在中国并没有市场,很多人不知道他们,但他们可能就是一线的大牌。

如果这些人可以来中国演出,其实是件很好的事,可以让中国的音乐人或DJ,以及观众了解到什么是最好的音乐。但像这样在国外很知名,在中国也受欢迎的艺人实在太难找了。他们就算来中国演出也就顶多去四站巡演。所以这确实是目前在CLUB经营中遇到的一个很重要的问题。

前几天我去了乐视的一个party,当天他们请到了现在在伦敦非常火的一个乐队,他们用现场音乐的形式来演奏这种音乐风格。当天还有一个中国乐队也演出,但并不是特别好。演出完了以后,我跟乐视的人聊天,乐视就说我们为了请这个国外乐队花了很多钱,他们知道做这件事情就是扔钱出去,根本不会有回报,但是做这样的事情非常有必要。对于一些小的Club经营者来说,做这样一个扔钱的事就不太容易了。

Paul:我们在国外演出的时候会碰到很多其他国家的音乐人,我们在演出前后会一起聊天,一起互动,大家一起坐下来喝几杯。但在中国,也有很多其他国家的DJ过来,可是我们却很难做到这样,大家的互动不多,这是一个非常大的问题。

还有就是演出的时候如果来的人不多,很多DJ就会不太高兴。我想说,你要记住你是一个DJ,不能因为人多少决定你的音乐好不好。不管是一万人、一百人还是十个人,你音乐质量不能变。

翁嗡:我们说的问题是一样的,不管是人多还是人少,有钱还是没有钱,你能不能有一个态度?真正地进入你自己认为应该做的事。如果你真的热爱音乐,就不应该在这个时候为别的事情操心了。我们为了这一个晚上的Party,为了让大家享受音乐,我们做了所有的准备,找场地租音响。但有的人(DJ)会说今天的钱太少了、今天没有人、今天刮风了,这些问题太傻了。你为什么想那么多?为什么不能好好发挥呢?

我们老话说台上一分钟,台下十年功,你花了多长时间在(音乐)上面,听众是可以听出来的。首先是来自于从业者本身的态度,这样才能改变市场。如果我们等着市场给我们门票,你永远也等不到这个结果。

总结:耐心做好你自己

Marcalexr:更多的夜店看起来并不会影响中国的电子音乐发展,中国的电子音乐应该更专注于制造更好的产品,比如说DJ。DJ们应该经过长时间的锻炼,多排练,多演出,可能一个星期应该演三回才够。Party的组织者应该更专业地推广他们的活动,做一些更专业的事情来推广产品和品牌。

Paul Neuteboom:我觉得现在是一个非常重要的时点,说这个太傻,那个太傻,工体西门做免费的太傻了,以前说他不太好,我不要跟他合作,但是现在应该有合作。我们还是要合作的,这样我们才能做的更好一些。

翁嗡:我也经历了这个市场(发展的)每一个时期,如果简单总结一句话,就是耐心做好你自己,不管是听众还是从业者,你要想真正了解一个东西需要时间,需要去投入你的精力。

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